修行經驗談
我第一次來馬六甲是那個空慧請的呵，是一九九三年囉；所以，現在已經——這一次的話，是二十六年，是第十次來那個馬六甲。所以，大概是因為當年來的時候，每次他們都叫我喝那個「三寶井」的水，呵呵呵，所以就一直回來，呵。那，在那個二十年那一次來的時候啊，就二○一三吧，就紀念說二十年，所以，平常放生是一卡車，那一次放了兩卡車；空慧發心說，三十年來的時候，放三卡車，呵呵呵。 那，每次我出來呵，我想說，啊，很難得有機會跟大家講佛法，呵，又是從美國來到亞洲嘛，所以，我以前都是說，你們有什麼問題，來問；所以，演講題目呢，就是說當地的弟子們你們建議，然後我才跟你說講哪一個啊，什麼；這樣子。那，但是這一回呢，同樣的心說，啊，很難得呢，可是，我這回就不是要你們給題目，而是我自己這回在這裡、在北京、在台灣，都是要講這個題目；為什麼？我就想說，我這一輩子——我已經七十三歲了，我這個修行的經驗呵，我覺得要修行佛法，重要的是什麼，我要講給你們聽；這樣子。 那，這個題目呢，你要注意了，不是說「談修行經驗」；談修行經驗的話，是什麼？是說，哦，我要告訴你我有什麼修行經驗。那一些呢，也是會有一些好處啦；什麼樣的好處？就是說，喔，你參考嘛，參考說人家修行，結果有什麼，這樣知道一點說修行裡面會有一些真正的什麼東西呀，什麼。那麼，另外一點有好處，是為什麼？因為大家呵，真正的修行經驗，當然是不可能都一樣的，因為每個人——呃，程度不一樣啊、資質不一樣啊、那個人生經驗不一樣啊，什麼、什麼；種種不一樣。在那樣的情況下呢，是不可能說修行的話，你一定是經驗到這樣、這樣；是不可能的啦。但是呢，大致上它是一個解脫的路呢，會有說，喔，心裡怎麼樣慢慢鬆囉，身體慢慢嚐到那個解脫——鬆的那個經驗；這些大致上是會、會一樣的啦，呵。 但是呢，那樣子講來講去呢，因為大家基本上不一定完全一樣，所以，參考、參考而已，對你不一定是真那麼大的幫助；而且，我這一輩子隨時修行的那個經驗吶、感受哇、對法的瞭解啊，什麼，都已經有那麼多作品了，在我們的網頁上都有公佈呵；網址——有好幾個網站，我就列一個就可以，因為內容都一樣的，呵；就你們可以慢慢去看那一些囉。如果是開始學佛的人呢，我是建議說可以先從我的那一些演講——我們有分類嘛；演講類裡面的，你去看一看，可能就有一個——因為我的演講不會說只偏重理論，或什麼，總是講的說到場的人真的有點收穫，這樣子。所以，從那一些去——可能比較容易開始有些瞭解；這樣子。 那，這一回要講的呢，是說，根據我的修行經驗，我來談說修行我認為很重要的一點。頭一點我想要跟你講的是什麼？就是說，佛法你到底是要講什麼東西；因為佛法的理論可以覺得很複——有的是很複雜，有的很玄吶，抓不到要點啊。講「空性」，你看、你看，很、很不知道在講什麼——理論，呃，又是古文啊，什麼、什麼；然後，有的人講了，你覺得講來講去，就是文字裡面繞來繞去，你還不是——還是抓不到，到底什麼是在講「空性」。我是有用比較淺白方式解釋了，可是，講來講去呢，是理論嘛，就是話而已；所以，需要講清楚說，到底是講什麼。我跟你講，講來講去，是講什麼？就是說，我們做為有情，當然，我們是人，主要是講人囉；做為人呢，你經驗——你所有的經驗，這個它基本上是一個怎麼樣的性質？就是說，在講的，只是我們、我們這一生，因為我們這一生，逃不開就是我們一生的經驗嘛；對不對？你的一生是什麼？就是所有的經驗嘛；就是這一些經驗到底是怎麼樣一回事，它是在講這一個。 那麼，它是怎麼樣講？它——你說，它當然講說，喔，人生無常，人生有苦囉；這個大家只要活久一點，誰不知道咧？可是，問題說，你怎麼樣從這裡面出來？啊，為什麼要講一個不是一般世間法的？世間都是說，喔，經濟，經濟問題啊，怎麼樣解決；政治問題呀，要怎麼樣解決；什麼現在環境污染，要怎麼樣解決；什麼地球暖化，要怎麼樣解決。搞來搞去，「公說公有理，婆說婆有理」，還不一定能夠大家一致；而且，就算你都能夠一致想，你也沒辦法強迫嘛——每個人不一樣。你現在說，喔，我們地球暖化，多危險了；你有辦法叫全世界的人都、都怎麼樣子生活嗎？沒有嘛。每個人還是照他原來去生活。所以，就是說，實際上講，就是無解啦；就我們看得到的解決方法，都是每個人在一個小範圍努力、努力、努力，可是，沒有人有辦法讓所有的都一致做什麼；你、你怎麼解這個問題嘛。有的就是不理你，你有什麼辦法；對不對？有的還是賺錢第一呀，你要怎麼辦咧？有的是只要我好，就好，你怎麼辦咧？所以，但是呢，佛、菩薩——我們為什麼會來選擇追、追尋佛法？是因為祂去找到說真正的解決。那一邊，你看，那樣子講，你就知道說，再怎麼搞，解決不了嘛，呵。 可是，佛、菩薩是說，我們人一切，逃不開就是你一生的所有經驗的總合嘛。那麼，這個經驗到底是怎麼樣子的？如果知道祂只是在講你這個經驗的話，祂是講說，哦，我們這個經驗呢，雖然隨時你都只在這個經驗裡，可是呢，你已經習慣於不是真的在這個經驗裡；為什麼？每個人從小到大，有習性、有見解、有文化的背景，什麼，你總是隨時這個經驗裡面，加上了你濾——過濾的，你抓到的是這一套；每個人不一樣嘛，每個人抓不一樣的一套。喔，所以，鬥來鬥去，所以也都是鬥這一套嘛——我這一套才對、你那一套才對；有沒有？有的還要強迫別人，要用武力，甚至不惜殺了你，呵；對不對？那，其實真正的問題根源是在什麼？就是說，每一個都是被束縛的、有限的，然後，就活在這裡面，而離開了真正的經驗本身。真正的經驗本身呢，是沒有這一些東西；可是，我們已經是習慣於一個人的想法、做法的，你怎麼樣能夠從這裡面逃出來，呵。如果你有辦法從這裡面逃出來，隨時都只是在整個經驗裡面的時候，那你想說，那不是沒有用嗎？我、我已經不是一個人，不是有見解、什麼的話，那我不是什麼都不知道怎麼做嗎？誒，可是不是不一樣；因為我們看到說，釋迦牟尼佛是找到方法說，使得自己後天的這一些都能夠沒有掉，完全進入只是直接的經驗以後呢，可是，祂還是可以出來說，教你一些佛法，幫助更多的人經過修習於佛法呢，可以也都回到原來的只是直接經驗的這裡面去，呵。 那麼，它那個道理是什麼？佛法講的方法，就是讓你一方面就是減少你再去重複你原來的那一些執著，另一方面就是使得你呢，都做一些單純的事情呢，就鬆開了啦；執著慢慢不去、不去堅持的話，鬆、鬆、鬆、鬆、鬆，你才能回到本來是什麼樣子，喔。那，這樣的時候呢，你瞭解是這一件事的時候，你可以瞭解說，為什麼佛法有的說什麼——都是不容易瞭解的話——有的說「本來面目」；有沒有？「本來面目」——「本來面目」是什麼？可是，你瞭解的話，它只是講說回到實際上你一切經驗是怎麼樣而已——隨時你在的那個經驗；而這一點有什麼了不起？因為你現在是一個人，你以為說，哦，都、都是我有限的經驗；不是這樣的。你如果能夠從這個人的觀念完全鬆開，身體也完全鬆了以後的時候，其實這個、這個直接的經驗是無限的，隨時是一切在一起的。比方說，你現在你聽到我的聲音，可是，其實你聽到的聲音裡面，不只是我的聲音呃，還有風扇的聲音；還有，你如果仔細聽，外面車聲也有，就很多東西呀；只是我們習慣就是，喔，來聽演講，你就只注意演講的聲音，其他你就——有沒有？其實，你真正看，你的經驗裡從來離不開這一些。而且，所謂「聲音」和「看到的」，我們就分得很清楚嘛，呵，聲是聲，看到的是看到的，其實它是同時在的。你也沒辦法說，喔，我只要聲音，或者我只要那個，它直接的經驗是一切混在一起的，包括你現在身體上的感覺；有沒有？它是一個整個一體的東西，呵。如果你能夠老是在這裡面，沒有後天的想法的拘束的時候，你看我們修行久的，為什麼可以給不管多遠的人祈禱都可以，因為它其實——你不抓眼前這個，因為你抓什麼——你看，我這樣子看，我如果抓眼前這個，那，為什麼我可以這樣一轉頭，馬上眼前這個又不一樣？有沒有？因為那個東西看起來很實在，其實它是——你真正的那個經驗的本質呢，是一個什麼都沒有的；它不會說被這個東西綁住呃，只有你心裡去抓它而已呀。你實際上的經驗的話，它是隨時都不一樣，對不對？隨時不一樣；你等一下出去以後，又、又不一樣囉。所以，如果這一些是實在，那、那，你繞那邊的時候，為什麼都不見了？祂講的「空性」是這個意思呀；就是說，你要體會，真正你可以感覺的這個東西，其實它是什麼都沒有；所有你能感覺的呢，其實就抓不到。你說我抓它，那，我去到那裡，已經沒有了，我怎麼抓？呵。所以，你知道的話，所謂「本來面目」，好像很、很重要、很莫名其妙，哦，其實，就是講這個，呵。 所以說什麼——啊——「不行而到」。喔，修行說，喔，三大阿僧祗劫啊，要經過多少階段吶，什麼，多辛苦啊；啊——佛的國土——淨土是在十萬億佛土，每一佛土多到——好像「遙不可及」，時間上又是多久、多久。誒，可是禪宗又說，喔，「不行而到」；為什麼「不行而到」？只是回到本來的這個直接經驗裡嘛，只是把心裡的這一些束縛哇，生理的束縛，都沒有掉而已呀；所以，所以可以說「不行而到」。你根本不用走哇，你走到哪裡去？不管你到哪裡，只是你原來的那個經驗而已呀，都只是你的直接經驗而已，呵。所以就是說，很難懂的，就變成根本廢話。所以，你要知道真正是在講什麼，你才有辦法瞭解所有佛法這些東西；而且，你才不會被那些理論把你綁住呃。不然的話，你聽，會很痛苦嘛；一邊說不行而到，一邊說什麼多遠、多遠啊，什麼多久才會到；有沒有？就是——然後，什麼「空性」說什麼——喔，不生不滅，不垢不淨。因為你所有的這一些生滅、垢淨，分別呀，都是心理作用的。可是，你真正都只是回到現在的這個直接經驗裡面的話，它本來就是隨時一直不一樣，可是呢，也沒有事啊；有沒有？是生滅、什麼，都是心裡記住了一個以後，才變成說有生啊、有滅啊，什麼。他、他不這樣抓一點一滴的人的話，他什麼都不抓，隨時都只是一個整個經驗整體，這個經驗整體是包含一切，也沒有分別我跟你怎麼樣，什麼、什麼，根本不會有什麼鬥爭、有壞事，什麼都不會有的，哎；而且，你本人可以很輕鬆的。你、你為什麼會緊張？你有顧慮嘛——我要保存，我、我要什麼、我要什麼……，那、那你當然會緊。你真正能鬆的話，回到它本來清淨，沒有問題的。 而且你要看吶，你要想想，我們說，喔，我要學釋迦牟尼佛，我要成佛；你真正去想，祂所謂「成佛」的時候，是怎麼樣？是一個人在森林裡面六年，都差不多要餓死了；祂成佛那一刻，也只是坐在一棵樹下。哦，所以從世間來看，就是「一無所有」的人，什麼都沒有的。所以，你在那裡學佛，你說，喔，我要什麼、我要什麼；你搞錯了，告訴你。真正人家成佛的時候，完全跟這一些沒有關係呀；這個不妨礙祂後來有徒弟呀、有什麼、什麼。可是，真正「成佛」這件事，你要知道是「一無所有」啊，只是你本來嘛，只是你本來什麼都不執著的那個純真的那個；而且，你不用費力的，這是所有有情同樣的，你的基本直接經驗而已，呵。所以，你要搞清楚這樣的話，真正懂這個的話，你說學佛會不會有什麼——什麼說怎麼樣要、要跟人怎麼樣比；都沒有嘛，就只是回到你自己、自己而已呃。你真懂這個的話，你書也可以不要、師父也可以不要，什麼都可以不要；因為只要你淨化你自己，你能夠隨時都只是在直接經驗裡，那、那你就是接近祂了。但是，為什麼我們要靠佛法？因為，說是容易呀，這個人這個習性、這個程度，有那麼容易改？當然不可能嘛；很難、很難的。那，佛法，它是已經經歷到怎麼樣從後天的這個束縛裡面完全身心都解脫，回到一直只在本來經驗裡面；然後，它教你說，你要這樣想、你要注意什麼、你要做什麼；你都照它的去的話，那麼，慢慢、慢慢，你嚐到那個好處。但是，你要了解，跟世間的是無關的；不要有世間心吶，呵，學佛才真正的是純粹的，可以有希望達到最後那個只是回到本來而已。這、這一點我覺得很重要，不然的話，一般常常搞了半天，不是留在理論裡面，就是在爭那一些理論，呃，其實都是忘、忘了說，到底你這個理論是在講什麼；是要——講的不是什麼東西，沒有東西可以抓的。但是呢，你根本不用去費力，就講你的直接經驗而已，你能不能回到直接經驗，這樣而已呀，哎。那，這個是最、最根本的，因為一般就是不瞭解這一點，都是變成在鬥、鬥語言文字啊；或者說，哦，要怎麼樣修才好啊，什麼是——就是錯了啦，就是搞錯了。 那麼，另外要講的就是說，正是因為是這樣，回到——只是自己回到——都沒有——我們要真正早點能夠成就的話，能夠回到本來喔，為什麼注重說早點自己回到本來？你自己都搞不來，你、你去幫誰呀？有沒有？你跟人家都總是在對立呀、在計較啊、在什麼，那樣的人怎麼去幫別人也回到這個？要到你自己真的是沒有什麼執著了，真的是很自然的就是這一切是你的一體，那個時候你才有可能幫到別人的，呵。所以，你在做這個事情的時候，就變成什麼？修行上呵，我、我幾年前就已經開始在提出來說，一個很重要的，就是什麼？不要去管人家。所謂「不要去管人家」，不是說，喔，我們自私自利就好；不是這個意思啦。就是說，你的精力應該花在專心純粹修行上，不要再去惹別的；你、你管的，也沒有人要聽啦，就是你自己浪費了精力而已；有沒有？或者跟人家爭而已呀。真正重點只是自己修，修到自己很純粹；自己慢慢嚐到說，心裡的執著鬆了，隨之呢，身體也嚐到所有一層、一層的那個鬆和解脫的那個過程，喔，那麼，才是真正在佛法上進步了。你去想說誰怎麼樣、怎麼樣，都錯了啦，都浪費精力了。你等到你成佛了——你看釋迦牟尼佛，千秋萬載繼續幫人嘛；對不對？那是徹底真正幫到了。你現在在那裡跟他爭這個這一點、這一滴，這一點、這一滴，結果兩個人就留在輪迴裡面而已呀，也沒有幫到別人，也把自己害住了，呵。這個我覺得在修行上呵，很重要是這一點；看清了，少花時間在——其他的都世間法，即使是在講佛法，也是世間法。你能不能回到純粹，呵，能不能超越這個想法的束縛啊，能放得掉啊，哦，那麼，接近了，呵。 然後，我不久前寫一篇——我那時候是說，孔子說：「少之時，血氣——喔——怎麼樣……，然後，要『戒之在色』啊；後來，就要『戒之在鬥』啊；然後，老的時候，『戒之在得』啊。」然後，我想說，那我們修行人的話，怎麼樣？修行的話，也不分你年紀怎麼樣了，喔。我發現說，修行就是「戒之在積」呀；就是積聚——心裡面不要積事情，不要積想法。身上的——世間的東西要放得開啊，不然就——光這一些就把你綁死了；有沒有？修行上不可能回到說它本來是什麼都抓不到的。真正的經驗本身裡面，你能抓到什麼？什麼都沒有啊，都是撇、撇、撇、撇、撇，一直過、一直過而已。就是說，明明是這個——你的經驗是像一個大河，那裡面的水一直不斷在流、不斷在流，你去抓哪一段？你、你這裡抓一點，那裡抓一點，人家真正的河是一直在流的，你在抓什麼？然後，有幾個瓶子的水說，喔，這是我的積水，這是什麼……，呵，你忽略了實際是什麼，實際是一個沒有邊的河一直在往前跑，根本沒有、沒有地方可以抓的，都已經過去了，呵。 所以，以前說修行，陳祖師說，人家說修行的人要什麼……呃，心中的事情要少——不要、也是不要積嘛；口中的話要少哇，啊手中錢要少；就是說不要、不要在那裡營謀啊，呵。你、你真正要修行的人，你都知道說，這裡面沒有什麼可以讓你抓到的啦，啊，一切都隨、隨緣去，就是了，嗯，喔。 然後呢，這樣講了以後呢，回過頭來就是說，講起來是這一些，可是，對一般的生活來講，就是還是抓不到；對不對？你講了一些我不知道要怎麼辦。那麼，真正的生活裡，我們現在的人又生活都是這麼忙碌哇，時間、精力太有限，什麼、什麼，真正講呢，就是你做一個佛課呢，簡單的就好；念佛號啊，或者持一個咒啊，不要搞多，專心一直做；然後，每天呢，不斷地做。然後呢，喔，我通常是建議說，念佛——那是——不是說只有念佛號啦，你觀音也好、地藏也好，你念咒也好，就一個呵，專、專門做一個，念佛、拜佛啦；拜佛因為——身體嘛，身體有運動啊，呵。然後呢，我的經驗是說，我到七十幾歲，我又是已經投入佛法，從自己開始看佛書四十三年了，我們——那個空慧剛剛算——我、我這樣子完全投入的人，我都還有在體會到說，誒，又有更、更解脫的。所以，我只能勸你說，你這一生你就是不要想說，哦，已經夠了，你就是要不斷地佛法的功課一直天天就好好做；就是說，是個無限的啦；你不要以為說，我這樣夠了。只要努力——我們能做的只有這個嘛。你只能說，哦，給它一個好環境；就是說，你不要去害自己了；你不要又去世間心、世間什麼，你讓它每天一個佛課，喔，使得它能夠有機會——這個潛能啊，能夠出——發揮出來，喔，你就照顧它就是了。但是，它的成長需要時間吶，跟任何養植物、什麼的，養動物都一樣嘛，你得等它嘛，呃你就好好照顧它；這個是實在的話了。就是說，回到我們現實生活裡，就是你要有那個簡單的佛課，然後，不斷地做。然後，你、你越能夠——你能夠二十四小時都做，那是最好囉；就是這樣子，哎。 這是從講那麼多裡面呵，最後回來還是只是勸你說，不斷、不斷佛課啦，沒有別的辦法。啊，還有一點吶，只有你自己能幫你自己；為什麼？執著是你的嘛，誰知道你的執著在哪裡？啊，你不肯放，誰有辦法？釋迦牟尼佛，為什麼還是輪迴照舊？呃，已經有佛都輪迴照舊；因為每一個眾生都不放念，佛也沒辦法；有沒有？所以，就是你要瞭解說，你自己是你的唯一的救星啊；你不修，誰有你辦法？你不放，誰有你辦法？哪一個神仙、哪一個菩薩都沒有辦法幫你的，最多只能跟你講清說，誒，老兄啊，是你害你自己啊，你要救，也是只有你能救你自己啊，佛、菩薩只是只能跟你講路啊，跟你講道理啊——喔，你搞錯囉，你自己看是不是應該這樣子改？喔，你改不改，祂也沒辦法，呵。所以，我們懂了呵，當然我們希望幫每個人，可是，你要知道說，他各有各的執著，你不可能勉強任何一個，你只能對一般的、公平的，每一個你肯聽，我跟你講道理是這樣子。呃，聽進去了，做不做，我也不可能叫你天天要去做功課啊；你自己不做，我有什麼辦法？我才不管你呃，我還有我自己的功課啊；對不對？這都是——所以，搞清楚了，要救自己，就是靠你自己了，真的，呵。啊，別人能幫你的，就是說，一生修行經驗就是跟你講這一些，都是非常重要啦；你記住這一些，你真的就有希望進步了，你不浪費時間再去管別人囉；有沒有？不是你不關心他啊，而是說，我們知道他時候不到，我也沒辦法。啊，我們也設法說，參加法務活動啊、弘法，什麼；為什麼？我們當然希望他得好處，可是，他有他的時間吶；他什麼時候真的肯看，什麼時候看了，真的進去；進去以後，還肯改，那個也要、也要有那個力量、那個決心吶，那、那、那，只好、只好隨各人的緣囉，哎。 好，就是跟你們講這個囉，我覺得這個就是說，因為體會說見面不容易呀，人生無常啊，所以就是說，等於說我覺得最重要的，我、我要講出來，呵。所以，你今天能聽到，而且這一次是第一次講這個——我這一次出來，又會講三次啊，應該都是同樣這一些話而已呀；可是，你們、你們最有福氣的，你們是第一批聽到的。好，我的話不會多的啦，因為只是真話講完，就沒有了，哎。然後，你們就是要注意自己的功課，就是了，嗯。
吉祥圓滿
二○一九年十月廿一日
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