禪與大圓滿
開示與校訂：林鈺堂上師
錄音：弟子通透；筆錄：弟子達實
二○一二年七月九日 講於 維鬘精舍
啊！這個題目呵，〈禪與大圓滿〉呵，這個──這個題目就是說：「你如果是實修的人的話噢，這像是一個『陷阱』，呵呵呵。」就是說實修的，你敢講這個嗎？呵。為什麼叫做「陷阱」呢？因為禪本身，它又不是講禪定，你如果說講「禪定」的話，我們可以說有怎麼樣的修法啊、怎麼樣的境界啊。但是，所謂「禪」是指，我們中國的，禪宗的禪吶。禪宗的禪，它標榜的就是說，呵，不依賴，佛、佛說的話嘛。就是說，那一套全部要撇開；它、它一撇開的話，你還有什麼話好講呢？你如果敢講的話，呵，呵，誰知道你講的是對、還錯、還是亂……亂吹牛，呃。它自己本身說不要講吶，但是它本身雖然說不講呢，欸，年代久遠了呢，哦，還是有些禪、禪宗公案留下來囉；呵，那這樣想，好像也是可以講的。
但是，有的人去參這個禪宗公案呢，他覺得說，哦，這個什麼意思、那個什麼意思，呵。那這樣是對，還是錯呢？可以很明確地說：「認為禪宗公案有意思的，其實都錯了。」為什麼？他一開始就叫你說，呵，不要去依賴那個經書啊。意思就是說：「這個東西，不是在你──人類的那個思想觀念的裡面的東西嘛。」啊，這個東西，佛當年證到的時候──他之前，呵呵，也沒有一個佛跟他講什麼經啊，呵，呵；他自己可以碰到的。所以禪宗才敢說，既然是，他可以自己去碰到的，我們，呵呵──照、照這個佛教理論講，基本上，大家一樣啊，都是叫做有佛性、什麼的──我們也可能碰到啊；這是人人可能碰到的一個真理，噢。
所以在這樣的意義上講的話，就是說，首先要了解呃，你、你如果去讀那些禪書的話，你要了解說，那、那個──你如果去用……想的，要解釋有一個意思，呵，其實全是錯的，呵。所以，好啊，這個是，呵，不能講的，我們又要怎麼講呢？還是可以講──怎麼講咧？不是說他真正證到的東西，你可以講；而是說，你要看他是怎麼做的，呃。
你想，古時候的人，他說參禪去了；他參禪，他通常怎麼做啊？他要先找一個師傅說──這個是已經開悟的，他要去依止師傅。但是這個聽說是開悟的人呢，哇！呵呵，身在千里、萬里以外，呵，你都放下一切，就跑──要、要到他那邊去、去跟在他身邊服侍他。那你想這一放，離開鄉土囉、離開家人囉。這一路上，也、也許遇到虎狼囉、蛇啊，呵，遇到強盜啊，遇到什麼囉，水災啊、什麼，你不知道啊？就是說，光是他的起步啊，他已經是認為說，這個能夠證悟是這麼重要的事情，他連生命都放下了，不要說世間的一切。生命都、都置之度外的人，那麼去到那裡，還不一定有緣呢！這個師傅這裡，欸，好像又不行啊；哟，有的師傅還乾脆跟你講說，唉，你跟我沒有緣、去哪裡，哦，又得再跑了。哦，你說我們幾個能做到這樣子。所以就是從佛法平常講的這裡面來講，無常、出離，啊，然後你說什麼持戒、什麼的，這些人都是已經超越這些了，有沒有？他已經完全做到徹底了嘛。那麼，這樣的人，他真的有資格說，去碰這個機會說，我要一步成佛一樣──那樣的一個工作啊，哦。所以這個東西，先要了解是怎麼一回事，噢。
那，參、參禪要參悟，當然，看、聽他這樣講，是很不容易了。但是你如果知道禪宗，它不是這一些想來想去的東西的話，禪師倒是人人可以做，呵呵，為什麼講？呵，人家如果提出問題來說：「是不是這樣？」他只要有問題，你只要跟他講：「不是！」就對了，呵呵呵。所以禪師是人人可以做哦──但是你能不能幫他開悟，我也不知道，噢。然後，但是這樣子呢，你也不要完全覺得禪是絕望的東西。你說：「我又不能做到他們古人那樣子，咦，也不知道到底要追求什麼東西？」欸，還是有可能，為什麼講？你說，他們古的、古時候的人，有人說，他開悟，是什麼？丟一個石頭──那個聲音，他那一下開悟。但是你不要以為這樣子，我就天天來丟石頭就好了；你大概還是不可能，為什麼？他那個人是已經什麼都丟了以後，那一聲幫他開悟。你是什麼東西都還沒丟的──所以，再多聲，只添了一個煩惱說：「怎麼今天還沒有開悟？」而已，呵。所以，禪呵，真正講，能夠講的，大概是這一些。
那，一個提示，免得你被那個公案迷的話，是怎麼講？就是說：「你要知道這個公案在那裡講，它不是在講一個道理啊！」它是在講什麼？就是說：「一個人，他如果已經沒有這種執著的時候，遇到有執著的人，他一個直接的反應──他其實只是記錄這樣一個經過。」你要這樣子去看，禪案啊、公案啊，比較有那個可能說，領會一點東西啦，呵。但是，說來說去呢，禪門不是沒有修法囉；它說，哦，你、給你一個，你自己找一個問題吧──你覺得真有問題呢，那麼你老想這個問題，這叫「參話頭」。但是它這個參話頭，是不准你間斷的。所以你看，這個也是很不容易囉。
你說念佛要念到，呵，念念都是只有「阿彌陀佛」，非常不容易。參禪，有點像那樣。只是，這邊只是靠，念一個佛號；那邊是，老想一個問題；這可能更難囉。誰能夠對一個問題，存疑心，存、存得這個樣子，不眠不休，老是不忘這件事？噢。但是，說破的話，它這個方法也是怎麼樣？基本上，這個東西，第一步，你要能夠不被人類的觀念綁住嘛；所以它頭一步就只是說，你要能夠，讓你這個思考停止嘍，呵；讓你能夠有無念的時候。所以你要懂這樣的話，你做這個功夫，這個從禪宗本身來講，就是課……題外話的──你這多講一句話，他又多一個念頭，這個就反倒妨礙他了。但是我們現在要從旁邊講，就是這樣讓你了解說，他為什麼要這樣做，呵。真正做起來，你不能再理我這句話嘍——那我就害你了，呵。
那麼，這裡面我講一個例子。以前，有個、有個弟子啊，他在一個地方，看、看到賣那個珠寶做的一個小地球儀。他覺得很好，他馬上買一個；可是他又想說，啊，這麼好的東西，我應該要供師傅；可是他又想說，這個東西買了，又要寄，又要掛號，很麻煩；他又希望說，師傅不要就好了，呵呵呵呵。所以他就、他就來問我啊，說：「你要不要？」可是我知道說，這個人是正在這個矛盾的心情（聽眾笑），所以我就跟他講：「要！」啊，其實我這個要，不是說我真的要。我這個要，就是要免得他又在那裡矛盾，呵。你這樣子，這個就等於說，告訴你說，所謂「公案」是做這種事情。那，禪就是講、講這樣子，就是講很多囉，呵。應該沒有話的，居然被我講這麼多——這個人很奇怪，噢。
然後再來呢，又要講一個「大圓滿」。大圓滿這個東西呢，嚴格講，也是沒有話可以講，為什麼？他在密宗本身也是講說，這是最高的法了，呵。最高的法呢，它裡面有說，哦，他的見解是叫做「本淨見」，就是說：「一切本來清淨。」「一切本來清淨」，從我們顯教來講，就是說：「一切萬法皆空嘛！」，本來、本來所謂「空」，不是說沒有──而是說，本來沒有人、人為的說，這個高、這個低，這個好、這個壞，什麼都沒有；就是完全離於人類的這一套啊，它本來是怎麼樣，呵。但是我們又沒有到那個地步，我們怎麼知道咧？所以你，從他那個法本身來講，不是我們可以講的。因為我們都是，啊，在對立分別裡面，有色眼鏡裡面的人，你要去講那個。你、你根本也看不到的情況，不是又亂講了嗎？呵。
而且，它這個東西呢，所以叫「大圓滿」，它是什麼？它其實是佛的境界啊。它想要告訴你說，佛的境界；但是所謂「佛」呢，它的境界是什麼？它無限的，它這個、這個無限不只是超出我們人的觀念，它連時空、什麼都沒、都不能限制它的──完全無限。「完全無限」，本來那個的情況呢，我常常講說是一個無限的一體啊。就是說：「你完全沒有任何的、後天的東西的時候，它本來整個一切是一體呀。」這個「一切」，不只是一切有情，是──不管你有情、無情，什麼都是一體啊，噢。那這種情況，我們是離得很遠吶，因為我們的執著很多啊。
所以，只是這樣講，你其實也不知道真的人家在講什麼，呵。那麼它，從本淨的、從那個無限的來看呢──我們有限的看，喔，這個滿意、不滿意，這個好、這個壞，有種種的這一些想法；可是他無限的時候，他看到的是一個整體啊，噢。而且，這個所謂「看到」，不是看到啦，就是說：「不是我們平常對立的看，而是就是說，它整個就是融成一體。」所以呢，顯、現在因緣顯這個樣子呢，在他來看也是一體，也是自己，也沒有什麼不可以。那再變得怎麼樣？我們說啊，這樣受不了啦、這樣很壞啦、這樣怎麼樣；在他來看，只、還是一個東西，只是變來變去，顯不一樣而已；而且這一些變能一直再變，沒有哪、哪一點可以……可以抓住的。所以，永遠叫做「大圓滿」，是這個意思啊。
就是說，從那裡來看，看不出什麼──什麼地方不圓滿。而且呢，因為是整個是一體的話，他已經在那、那個能夠進入那個境界的話，那麼，談不上什麼，噢，見、修、行、果，這種階位的分別都沒有了。因為你是有分說，噢，你苦……受苦的眾生、輪迴的眾生，然後解脫的，慢慢一步步，菩薩啊，然後最後圓滿，佛啊；有這些分別的話，哦，你要怎麼樣一步一步、慢慢爬上來啊。他現在講這一種的，其實是都在講佛的境界──從佛看來，本來、本來沒有事，也沒有受苦眾生，什麼都是一體，顯這樣的相、顯那樣的相而已。所以，真正講大圓滿呢，是那樣子。
當然大圓滿裡面又有說，啊，第一部份叫做本……「本淨」的，呵，「且卻」呵，本淨觀嘍。然後，「妥噶」的地方，是在講說，啊，「立斷」，能夠馬上原來的這一些執著、什麼，完全斷。它又有些說，什麼姿勢啊，怎麼樣幫你啊、什麼。但是我跟你講，這些呢，頭一點，講到這一些，也已經有一些不大、不是大圓滿了。雖然屬於大圓滿的教裡──真正大圓滿，本身是佛境界，所以，沒有、也沒有修，也沒有行，也沒有……什麼都沒有。它、對它來講，就是已經完全沒有事、完全解脫，呃。就像說地藏菩薩在地獄裡面，他是自在去的。哦，他在裡面，地獄也還是光明啊！呵。是你的業障讓你這麼苦，而我──他就在你身邊跟你一起，他一點苦也沒有啊！那、那麼，你要了解說，這一些到最後，又因為在人間傳啊，就老是要留一些尾巴下來。
但是這一些呢，你也要了解，它是所謂「最高的法」， 是什麼？你這個人如果不是完全投入去修，然後已經有相當、相當多的那個密宗通常教的那一些氣脈、什麼、什麼的基礎的話。你隨便一個普通的人，你擺什麼姿勢，一點用都沒有的。現在我覺得好像有個問題，因為昨天有、有人提問啊，後來我問他說：「你在學的到底是什麼？」我就發現就是這種問題。就是說，他們沒有真的了解密宗裡面的那一些說，氣脈是怎麼修、什麼，然後就隨便跟著人家。人家教的一些，從密宗來講根本不是這樣的作法；他也許是在弄道教的、也許是在弄印度教的東西，走的路線、什麼，都不對的。然後他也沒有密宗規規矩矩的，這一些加行要做好的、基礎的。然後他就說：「哦，我們是在修拙火了。」其實是亂搞啊！你根本還沒到那個地步──你只是人家跟你講了一些說，該怎麼想、該怎麼做，你在那裡搞來搞去，你不曉得在搞什麼；不會、不會得到真正那一些東西的，呵，欸。
所以這裡面又顯示說，弄清楚，應該一步一步是怎麼走。然後呢，照著步，基礎打穩很重要啊。因為你基礎踏實的東西，要是做好了，你自然慢慢有那個機緣。因為佛、菩薩是希望說：「每一個人都能救得啊！」你有心向這邊來咧，他會、你程度到了，有那個真誠，他慢慢接引你，讓你遇到正確的，一步一步帶你上去。
所以不要急著說，什麼高法、什麼。我們一來提、談的都是禪、圓……大圓滿，我們應該做的是問自己說：「喔，佛說的苦啊，這一些我們有沒有真的體會？」這個苦不是只是說，你一個人的苦啊！是說，整個世間一切眾生的苦。
那麼，無常這個事情咧，你不要以為，你說：「哦，等我退休再說、等我什麼再說。」沒有人等你的啊！它、無常就是無常，隨時可以來的，呵。你要是有這些了解，那麼，你修的時候，一個很重要的是什麼？你不能說，我修、為什麼修──為小小的個人啊、我的家人啊、我的學會啊。這樣子不行的，為什麼？這樣子都有一個執著在，一個小範圍在。這個就害死你嘍；怎麼講害死你？你本來，你過去生，還不知道佛法的時候，不曉得欠多少債……業債，這些靠你一個人說，喔，我、我今……今生多努力，積多少功德，你能做多少啊？你有多少時間、多少精力？你做的還是太有限了。這麼一點點東西，你說要抵以前的債，不曉得抵得過、抵不過，都不知道；你還要救別人？不可能的。你唯一能夠這麼一點點時間、精力，做一點點事，能夠算做，喔，有力量，可以做什麼的，是靠什麼？菩提心吶！你修都是想說，一切眾生的苦，大家都是一樣的，大家其實一體的。
那麼，除非大家都懂這個，都慢慢懂得淨化自心；噢，改、改善自己的言行的話，不然的話是，輪迴是不可能止的。
為了要救一切眾生呢，我們先得自己好好修，才能教別人怎麼樣也慢慢一步一步出來。抱著這樣的心，來修、來弘法，那麼，因為這個是跟所有眾生有關，又是跟所有佛、菩薩的這個願力，緊密相合的，那麼，你做的，即使一聲佛號，有無限的功德。你不是這樣的話──沒有用，呵；救不了你自己啊，不要說救別人，呵。所以搞清楚這些基本的，然後踏實的方法──不是說，忽然間說：「我、我怎樣子就可以，哦，忽然，一下子就參悟了、頓悟了、什麼。」不要搞這種啊！幾個能夠頓悟啊？沒有那個智慧的——大、大部分是沒有那個智慧！
真正的事情是說，喔，我們每天還有多少時間做功課，在這個時間內，踏實地說，做一個我做得到的。一般人來講，做得到的是什麼？基本的功課是「念誦」跟「禮拜」；「念誦」就是說，你常念一部經啊，或者你常念一個佛號，或者常念一個咒。你也不要東摸西摸，搞多沒有用。這個東西最主要是甚麼？要抵你一生的這麼多雜念呵，你必須投入的──在佛法上投入的心念要能比那個多啊！你幾分的心念，抵幾分的……的煩惱。所以，念誦的功課，每天一定要做，然後有時間就提起來念。另外一個踏實的是拜佛，為什麼拜佛？一來呢，也是個運動嘛；你每天有個運動，對身體也好。另外一點是經驗呵，修行的經驗知道說，拜佛消業跟增……增加你的福慧呵，很有幫助。所以我對一般人的建議，就說：「你抱著菩提心呢，來做這個念誦跟拜、禮拜的功課呵，就是很踏實的修法。」
然後，怎麼樣子，使我們剛剛講的這個「菩提心」，能夠很具體化呢？就是你在做功課之前，呵，你就先想說，你的右邊是父親、左邊母親，前面是你的冤親債主──就是跟你有關的所有有情啊，後面是六道眾生──最需要幫助的地獄道眾生，就圍著你後面，餓鬼、畜生、人、阿修羅、天，都跟著你吶，都做同樣的事。前面的空中呢，是所有的佛、菩薩；那麼，你如果是念「阿彌陀佛」，就阿彌陀佛在中間；念「觀世音菩薩」，觀世音菩薩在中間；其它的佛、菩薩圍繞著。然後呢，你念佛，就想說，所有眾生都一起開始跟、跟著你在念了；你拜佛，你想所有眾生跟著你一起在做。這樣子做久了，然後一進入真正念佛的階段，你不用說一直在想這些囉。可是你發心是這樣，到最後結束的時候，你再想一下這一個，前面是所有的聖眾，啊，身邊圍繞著六道眾生，這個再想一次。那麼，這樣呢，「迴向」就是說，大家一起做、大家都有功德。
那麼，從頭到尾，你這樣一直是菩提心地做呢，一天、兩天，看不到結果。你要能堅持每天，最好是固定時間、固定地點做，養成習慣。那麼，將來呢，很快地，你會察覺身心都得到舒緩，呵。慢慢體會到這一些感應的事情。慢慢說，喔，可以幫別人迴向啊、什麼。因為我們世間很多問題無解啊；然後也不是你講了，人家就願意聽啊──很多是越搞越糟的。那麼你，人、人的方法沒有辦法的時候，靠佛──就是你在這個迴向給一切眾生，希望一切眾生早日成佛之後呢，你可以祈禱說：「啊，眼前看到有哪些事啊，希望加被，能夠好轉啊，這樣子，呵。」你慢慢會感覺這個都是有用的。
那我剛剛在講那個說，「願一切眾生早日成佛」是甚麼意思？叫做「菩提心」的話，頭一點，你也必須是為一切眾生的；然後呢，你如果不是希望他成佛──不究竟嘛，呵，你總要希望他徹底解脫。但是又加上一個「早日成佛」是甚麼意思？就是說：「這個地方是我們自己菩提心要努力的方向。」就是說：「我不是只是祝你說，喔，成佛。」那你什麼時候成佛，你的事，我不管囉。我希望你「早日成佛」的話，就是說：「我自己要是做得到，我幫助你早點成佛。」所以怎麼樣幫助呢？就是智慧和慈悲要平衡的，做普遍對一切平等的弘法。這樣子的弘法，你不會說，哦，只是因為他是我的親人啊、我的朋友啊，我就死命要怎麼樣子、千方百計要……要渡化他；可是這個人機緣還沒到、智慧不到，噢，另有見解，你要怎麼辦？你就白白浪費力量；反而是你平等地對一切弘法呢，欸，雖然他一時不能得渡，將來他遇到人間的苦，要找出路的時候──正法還在，他就有機緣可以得渡——這樣的作法，呵。
那麼，你們希望聽到的是說，那個最高的禪與大圓滿，幸好我、我沒有到那個境界，所以無話可說，呵呵。只能跟你講這一些、很踏實的，就是說：「如果這樣做，也許有希望，我們一起達到禪與大圓滿，呵，嘿，就是這樣。」（聽眾鼓掌）
那麼，有什麼問題的話呢，歡迎你提出來噢。我、我的講話通常是三十分鐘就講完了，因為「肚子裡面無墨水」（上師用台語發音），呵呵呵呵。呃，修了一輩子也就是這麼幾句話哦，就全部給你了，噢，嘿。啊，我們有網址啦，網址──給他們卡片囉；網址上面，就是作品很多呵，而且沒有任何限制，都可以去看的哦──隨你喜歡的去看，中、英文的都有，呵。像那個 陳上師的那個《禪海塔燈》呵，我也已經翻成英文了。有的人，他懂中、英文的呵，他發現說，那個、參考那個英文的翻譯哦，有時候很有幫助。因為中文的，我要讓那個中文，讓人家知道這個在講什麼，而且又不誤導人家的時候──我翻譯，其實是很難的，呵。參看那個，有時候你如果看禪案，參看那個英文的，也有、也會有幫助，這樣子，嗯。
問：「是中文的，還是英文，比較可以正確表達？」
答：「沒有啦；中文的地方是 陳上師原著。但是我英文翻譯的時候，因為你不懂禪的人，你一下子翻譯，就把自己的那個見解加進去了。所以我那個翻譯，難在難說──不加入自己的見解，但所有你去看英文的時候，有時候你比較容易知道一下，嗯。那，還有英文的作品，有一個特點哦──我們中文的文字是比較藝術化的文字；你可以講一個很漂亮，可是其實意思很模糊的，好像很對，可是真正問起來，搞不清楚意思。英文不、不允許你這樣；英文那個文法結構呵，你講、你非講清楚不可，不然你就是不曉得在講什麼。所以英文作品也有這個好處，有時候，得、得靠英文呢，把它講得很清楚，嗯。啊，你們中文是很會騙人的，呵呵。」（聽眾大笑）
圓滿吉祥
二○一二年七月廿五日
養和齋 於加州
問答節錄
問一：啊，我們剛剛聽了 林上師的開示，呵，如醍醐灌頂，而且也是當頭棒喝。林上師要我們珍惜、腳踏實地，定課、禮拜、念佛，這是最實際的；只要能夠腳踏實地地做，成佛就不會很遠的。 林上師的著作以及陳上師的著作，都在網站上，有非常多的資料。二、三十年前，陳上師來台經常做公開的開示，我都有去聽。講實在話，那時候聽不懂，因為他講湖南話，那、那湖南的鄉音，我根本都聽不懂。講了兩、三個小時，呵，聽不懂幾句話、聽不懂幾句話，很有意思噢。啊，那經常他會請葉曼教授來做翻譯。那最後晚年，陳上師來台灣的時候，都是講〈淨土五經會通〉；他——陳上師發願要講四十八次，呃，〈淨土五經會通〉，好像沒有講完，他就圓寂了……。（上師：「講四十五次，後來我講三次。」）呵，林上師就把他補了三次，那是很精彩的〈淨土五經會通〉。
我跟陳上師也是有很深的因緣。因為以前我都是在「慧炬」服務，而這個慧炬呢，呃，幾乎陳上師來台灣，啊，大部分都是慧炬辦的活動。那為什麼會有這種因緣呢？啊，那是跟美國佛教會有關，跟沈家禎先生有關——沈家禎先生呢，他曾經供養過張澄基教授，張澄基教授又是陳上師、陳健民上師的好朋友，他們都是在一起的。那麼也因為這一種的因緣，所以他來台灣，呃，他在台灣幾乎，啊，幾乎我都有機會親近過他。而陳上師當年來台灣也曾經，呃，有一個很大的風波，那就是關於淨土法門，所謂「消罪往生」，呵、「帶業往生」——「消業往生」、「帶業往生」的、的問題。
啊，陳上師他就講，啊，佛經上面呢，沒有「帶業往生」這四個字，啊；人要往生一定要消業，啊。這一句話就引起了很多傳統派……傳統派的淨土行者的激烈反對。因為淨土行者都，呃，遵從印光祖師所說的，呃，「帶業往生」——這個業障都完全還沒消除，那麼只要臨終一聲佛號，就正念提起，也就可以往生到極樂世界去，所以傳統的淨土行者，呃，都是認為要「帶業往生」。但是陳上師啊，呃，他就帶領一批弟子，啊，這個翻閱《大藏經》，就找不到任何經論上有「帶業往生」的字眼，啊；他就主張，這個「消業往生」。那當然這種的見解，在台灣，後來好像到香港、到其他地區，呵，都有很大的諍論在，呵。那陳上師他講的「消業往生」，那也並沒有錯，呵。他意思是業障一定要消除；你業障不消除，不可能有淨念相續；業障不消除，修行不可能得力的。雖然完全清淨的業障，就成佛了，根本都沒有必要往生。那，但是消業往生，還是有必要，呃，如果大家不做消業的功夫，啊，只依靠著臨終一念「帶業往生」，危險性會非常大。
呃，有關於「帶業往生」跟「消業往生」，我們是不是請我們 林上師來做、做這個開示，因為這個是非常精彩，在二、三十年前就已經引起過諍論，啊。（上師：「嗯、嗯。」）我們就來聽聽上師的開示。
答：好啊！（聽眾鼓掌）這個呵，啊，我先插講一個就是說，今天的題目〈禪與大圓滿〉，在那個二○一○年，我去歐洲的時候呵，用英語也講過，而且英語的也已經大陸的弟子翻成中文，我改過，也發、發表在我們的網頁上；但是我也不、不會去記得說，當時講什麼，因為都是臨時心裡的話。所以你們有興趣，同樣的題目，跟你講一下，可以上網去參考，呵。
那關於消業或者帶業，這個問題呢，是這樣子的，就是說，噢，消業的話，是因為說淨土這個東西呵，是要超出輪迴，才叫做「淨土」嘛。那你如果說，可以把業種帶過去的話，那麼，會不會說那邊帶著業的人多了，他、他一群人在一起，又有機會又起現行。這個就、就會有這種理論上不圓滿的地方囉，呵。那麼，所謂說這個人在最後念佛，就能夠往生的呢，是那個《觀經》的那個〈下品下生〉的地方嘍——〈第十六觀下品下生〉。
但是你想，真正的情況的話，有幾個人，那麼好，說，喔，平常是做惡的，然後到時候，還能夠遇到大善知識開導？所以這個因緣，就已經很少了——因為他平常根本不跟這些人接觸的，然後他又能夠馬上真的完全相信的。喔，這個人在死的時候，有時候心裡六神無主啊、慌亂啊、迷戀世間啊、什麼恐懼啊，呵呵；這個人還能夠信——信了呢，還要有時間念個十念，這些就是在實際上講，都是、等於是，呵，不可能碰到。因為念佛一輩子的人，到時候都還有老年癡呆、不能念啊，什麼都有的；還有到時候冤……冤家、債主來了，他不願意念了——都有的，呵。所以在那個情況下，這麼壞的人，為什麼這一下子念個十聲佛號，就算真的有這樣子的事囉，為什麼可以走？他這個所消的業呢，是——頭一點是仗佛慈力，經裡面是寫「仗佛慈力」，是佛、菩薩的加被的關係；不是你本身能夠忽然淨化，是因為你念了佛號——相信佛、接受佛，佛的力量無限，所以這一下把你改了。但是他消的是什麼業呢？我們有「煩惱障」跟「所知障」，他是煩惱業必需消掉才能去到淨土；所知障的話——淨土本來就說吧，你有的人就是去了，生在蓮花裡多少年啊，你不能一下見到佛——為什麼？智慧不開嘛；慢慢有點智慧嘍，喔，開了，慢慢在那裡，又上善人在一起嘍，慢慢學；所以你愚痴是沒有關係的，愚癡去到淨土呢，慢慢學、學會智慧啊。但是煩惱業的話，你如果帶去的話，理論上，我們就不知道要怎樣分清你這個淨土與這個輪迴，這個鴻溝囉，你怎麼能夠超出，呵。那麼，而且呢，你做為一個口號來提倡，你說消業的話——他可以說，喔，我得小心喔，不要再造業嘍。你老是跟他講帶業、帶業——他說，啊，沒有關係啊，今天也帶一點、明天也帶一點，到時候仗佛慈力，我有去了，噢。就是說，整個做為一個提倡的口號，對修行來講也是消業比較好啦，呵，嗯。
問二：噢，我再請問 林上師一下，這個帶業能不能往生？剛剛 林上師說是消除煩惱障；所知障，可以帶著去，那是不是一定要煩惱障消除掉，才可以帶業往生？
答：對、對。理論上來講的話，你能、能到淨土的話，淨土是空性裡面啊，你一定是煩惱障已經除淨了，才能去，嗯。
問三：在經上，有沒有「消業往生」這四個字？
答：現在我就不知道了哦，這種要去查經嘍。不過，現在可能不難嘍，現在用search（搜尋），一下就……嗯，嗯。
吉祥圓滿
二○一二年八月四日
養和齋 於加州
補誌
上面的第三個提問，意在求「消業往生」之經據。當時我只就此四字是否在經中有連成一詞出現而回之，故請提問者自行以電腦搜尋之。後來憶及經中確有明文開示，於念念佛號中消百千劫生死之罪。今日特地上網搜尋，而摘誌於下：
《佛說觀無量壽佛經》內有云：
「下品上生者……稱『南無阿彌陀佛』，稱佛名故，除五十億劫生死之罪。」
「善男子！以汝稱佛名故，諸罪消滅，我來迎汝！」
下品中生者之部分，亦有：
「遇善知識，……，即為讚說阿彌陀佛，……，廣讚彼佛，……；此人聞已，除八十億劫生死之罪，……」
下品下生者之部分，亦有：
「稱佛名故，於念念中，除八十億劫生死之罪。」
佛示經題時，亦云：
「亦名《淨除業障、生諸佛前》……」
其後又曰：
「但聞佛名、二菩薩名，除無量劫生死之罪，何況憶念？」
經中明示如此懇切，經題亦即「消業往生」之義；淨土行人何以尚迷於「帶業往生」之見？試問汝究竟有何生死之業可帶去佛前？
二○一二年八月十九日
養和齋 於加州
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